□本报记者 黄莹颖

　今年6月以来，债市持续走强，对于未来的债市投资，创金合信基金固定收益部执行总监、创金合信聚财保本基金拟任基金经理王一兵表示，基于对经济增速放缓，产能需要出清的判断，相对看好利率长债、3A以上信用债及城投债。

　中国证券报：目前对实体经济有哪些判断？

　王一兵：目前经济形势还处于筑底的过程。比如近期的房地产市场，9月百城房价环比上涨0.28%，涨幅较8月收窄0.67个百分点。百城房价掉头，就意味着大概从去年10月份左右，房地产销售向上的周期基本已经完结。此外，最近一个月房地产的待售库存是上升的，而地市一级和县级城市的房地产市场一直是过剩的。

　从上市公司的利润情况看，也并不太好，整个周期性行业基本上都向下。从生产的角度理解，结构调整是将资本、人员、土地等生产资源从一种用途调向另外一种用途的过程。这意味着原有的一些企业要关闭，部分人员要失业，部分股权债权要减记，因此这是一个痛苦的过程。与1997年相比，目前的产能过剩更加严重，而当时关、停、并、转的高强度去产能花了整整三年。现阶段的去产能过程从2014年算起，还不到两年，未来去产能仍有相当一段时间。

　未来一段时间，经济稳增长的压力会一直存在，如果加大去产能力度，经济下行的压力会进一步加大。但从GDP增速看，6%以下不太可能，6.5%左右还是有比较大的可能。

　中国证券报：未来一年，在货币政策动向上，有哪些判断？

　王一兵：与之前相比，未来的货币政策中，降准会变得相对不太重要。央行已经表明过，未来调控框要逐渐地从数量型为主转向以价格型为主，准备金率调整是数量型政策的标志。随着金融创新的不断增加，货币数量控制的效率会越来越差，就是货币数量和实体经济之间的相关性会变弱。未来以价格型为主，就应该保证市场在合意水平上出清，数量变得相对不重要。

　而降息对债券研究和投资来说则是一件非常重要的事，不只是四季度，未来一年我认为利率下行的趋势概率较大，未来降息会有多次，但具体的时点没办法预测。目前降息主要是降低通缩带来的副作用，对投资的促进作用不大。

　中国证券报：在对冲经济下行风险上，财政政策会有哪些可能动作？

　王一兵：财政政策仍有相当空间，尤其在中央这一层面，但到目前为止财政政策的效果仍然不明显。这主要是财政政策仍以稳增长，做“铁工基”等项目之类为主，实际上是缓解产能过剩行业的痛苦。如果从促进转型来讲，对个人的减税可能会更好一些。减税增加消费，促使生产能力更快向消费领域转移。但根本上的改变还要靠改革，把无效企业关掉，否则社会会陷入低增长低效率的状态。目前，中国经济确实在转型，在发生良好的变化，但这个变化完成可能还需要时间，而且需要艰苦的努力。

　中国证券报：如何判断未来的债券市场？

　王一兵：目前中国经济的基本面已经发生巨大的变化，我觉得不宜用以前的收益率衡量现在。因为此前投资需求大于储蓄需求，而现在是储蓄大于投资，储蓄过剩的时代和储蓄不足的时代，收益率无法相互比较。

　GDP方向决定收益率变动的方向，未来好长时间经济都存在较大的下行压力，因此总的来说收益率是向下的。最近粮价的下跌很值得关注，粮价是百价之基，未来CPI可能继续下台阶，经济通缩的状态将更加显著。目前整个大宗商品都处于下行周期，粮食的上游能源、化工品价格下跌，降低粮食的生产成本，因此低粮价是可持续的。CPI下台阶，为利率继续下行打开空间。

　要去产能，这些产能所关联的股权、债权就应该减记，因此我对信用债的风险非常担心，低于3A的债都不碰，对于我们来说，安全第一。而且利率本身在下行，长久期债券的资本利得也是很可观的。而城投债方面比较看好，城投债的信用还是没那么容易被打破。但如果改革决心很大的话，新发城投债也不能说绝对没问题。

　中国证券报：你们的债券投资体系是怎样构建的？

　王一兵：我们的债券投资体系由两部分组成，一是实体经济，研究实体经济的运行状态；二是研究政策动向，包括货币政策、财政政策等。这两部分是相辅相成的。政策盯实体经济，又会对实体经济产生巨大的作用，还会根据实体情况不断修正调整。